Википедия:К переименованию/17 января 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Михаилович, Драголюб → Михайлович, Драголюб

В большинстве авторитетных источников фамилия сабжа пишется через «й» (и кра́ткое, и неслоговое). Написание как через «и», так и через "й" присутствует у историка А. Ю. Тимофеева:
Михайлович: БРЭ/Михайлович Драголюб, БРЭ/Четники, БРЭ/Сербия. История. История Сербии в 1541—2013, БРЭ/Югославия Югославия в XX веке, История Югославии, Тимофеев. Русский фактор. Вторая мировая война в Югославии. 1941—1945.
Михаилович: Тимофеев А. Ю. Четники. Королевская армия;
Михайлович и Михаилович в одной книге: Тимофеев, Драгишич, Тасич. Война после войны. Движение сопротивления на Балканах 1945—1953 гг.
С учетом изложенного, предлагается переименовать статью на «Михайлович, Драголюб». — Poltavski / обс 11:57, 17 января 2024 (UTC)

• Михаиловић и Mihailović — это очевидное «Михаилович». Хотя более распространена ошибочная транскрипция «Михайлович» (и не только в приведённых источниках, но и в Гуглокнигах, и в Гуглошколяре). Однако, я скорее за то, чтобы оставить как есть. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:39, 17 января 2024 (UTC)
  • Википедия:Именование_статей#Выбор_названия_статьи: «Названия статей выбирают исходя из того, как русскоязычные авторитетные источники называют предмет статьи». Так что, и правила ВП, и академические источники, и энциклопедии, и традиции передачи на русский язык иностранных фамилий следует проигнорировать и руководствоваться субъективными мнениями? P.S. Будет ли в названии МихаЙлович или МихаИлович — это по сравнению с тем, что написано в статьях о нем и его армии — мелочь. Аргументы в пользу переименования я изложил. — Poltavski / обс 16:06, 17 января 2024 (UTC)
    • Сербско-русская практическая транскрипция. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 16:12, 17 января 2024 (UTC)
      • Сербско-русская и другие транскрипции — это не единственное, что определяет передачу иностранных фамилий на русский язык. Есть еще традиционные нормы передачи собственных имен, как то Гейне, Гегель и т. д. (см. справочник Гиляревского «Иностранные имена и названия в русском тексте»). В данном случае мы имеем дело с очень известной личностью и предположение об ошибке в АИ является как минимум необоснованным, особенно когда АИ — это публикация Института славяноведения. Ошибка, скорее, имеет место у Тимофеева, пишущего то «й», то «и». — Poltavski / обс 17:09, 17 января 2024 (UTC)
      • Переименовать, естественно. Действительно, написание фамилий известных личностей (в данном случае это действительно известный человек) может и не соответствовать практической транскрипции и быть традиционным. В нашем случае именно написание фамилии сабжа как Михайлович является традиционным. Например, помимо БРЭ и других источников, в Советском энциклопедическом словаре 1980 года (с. 824) фамилия этого человека записана именно так — Михайлович. С уважением, Гренадеръ (обс.) 08:46, 18 января 2024 (UTC)
        • Перечень АИ, в которых фамилия сабжа пишется через «й» можно дополнить: Великая Отечественная война 1941—1945 годов. Том №9. Союзники СССР по антигитлеровской коалиции (М. 2016); Юнгблюд В. Т., Костин А. А. Американское восприятие советской политики в отношении Югославии в 1942–1945 гг. — Poltavski / обс 09:59, 18 января 2024 (UTC)

Предварительный итог

В авторитетных источниках, за редким исключением, преобладает написание через «й» — Михайлович, Драголюб. Если не будет возражений, статью следует переименовать. — Poltavski / обс 08:57, 28 января 2024 (UTC)

Итог

Переименовано в предложенный вариант, как преобладающий в АИ, в том числе в третичных. — Mike Somerset (обс.) 17:11, 17 февраля 2024 (UTC)

Альфа Ромео (команда Формулы-1, 2019) → Альфа Ромео (команда Формулы-1, 2019—2023)

Альфа расстались с Заубером, у команды новый титульный спонсор, выступать будут под другим именем. 94.243.56.189 16:29, 17 января 2024 (UTC)

• Почему там вообще "Альфа Ромео", а не Alfa Romeo или "Альфа-Ромео", как во множестве русскоязычных АИ, включая БСЭ и БРЭ? 73.83.186.39 22:32, 17 января 2024 (UTC)
  • Вопрос не о переименовании, а об уточнении. Команда закончила выступление в чемпионата с таким именем, надо уточнить. Считаете что нужно изменить имя, создайте запрос обоснуйте. Но к слов все варианты Альфа-Ромео были переименованы. 94.243.56.189 11:40, 18 января 2024 (UTC)
  • Я вижу, что вариант «Альфа Ромео» встречается в СМИ (Спорт-Экспресс, Советский спорт, куче других спортивных сайтов), но однозначно утверждать, что это верный вариант не стал бы. В любом случае это довольно общий вопрос, затрагивающий множество статей (в том числе основную, а также множество статей, подобных обсуждаемой), поэтому предлагается в данном обсуждении его не затрагивать, а при необходимости создать обсуждении на более широкой площадке. — Mike Somerset (обс.) 12:31, 18 января 2024 (UTC)
• Да, можно переименовать по аналогии с другими подобными статьями. — Mike Somerset (обс.) 11:58, 18 января 2024 (UTC)

Итог

Переименовано. Cherkash (обс.) 00:50, 10 марта 2024 (UTC)

Королевские морские силы Малайзии → Королевские военно-морские силы Малайзии

Хотел было переименовать по аналогии с этой номинацией, но для ВМС Малайзии почему-то нет явного преобладания варианта с дефисом в гугл-поиске, результаты примерно одинаковые. Поэтому выношу на обсуждение. — Mike Somerset (обс.) 18:14, 17 января 2024 (UTC)

Военно-воздушные силы Китайской Народной Республики → Военно-воздушные силы Китая

Наверное, нет смысла усложнять название, тем более, что оно всё равно отличается от полного названия Военно-воздушные силы Народно-освободительной армии Китая. — Mike Somerset (обс.) 18:19, 17 января 2024 (UTC)

• А может "Военно-воздушные силы НОАК"? Вроде, довольно распространённая аббревиатура. 95.221.178.97 19:23, 20 января 2024 (UTC)
  • Аббревиатуры не приветствуются в названиях. Исключение — сокращения ряда стран (например, США, СССР, ФРГ, КНДР, ЮАР). Кстати аббревиатуры КНР в Словаре географических названий зарубежных стран нет, поэтому не предлагаю его в качестве варианта, хотя, наверное, распространённее НОАК. — Mike Somerset (обс.) 20:38, 20 января 2024 (UTC)
• Против, так как некоторые, до начала 1980-х годов, упорно таковыми считались только эти за Военно-воздушные силы Китая. С уважением, — 80.251.228.230 23:25, 20 января 2024 (UTC)
  • Действительно, об этом Китае я и не подумал. Если в ближайшие пару дней не поступит других предложений, то сниму номинацию. — Mike Somerset (обс.) 08:58, 21 января 2024 (UTC)
  • Извините, но восьмидесятые давно прошли, так что уже пол века для почти всего мира "Китай" - это КНР, а не Тайвань. 95.221.178.97 10:21, 21 января 2024 (UTC)
• Так это энциклопедия, и не бумага, да и читателя надо уважить, так как есть возможность сделать Военно-воздушные силы Китая неоднозначностью, с указанием на две позиции → Военно-воздушные силы Китая и Военно-воздушные силы Китая с разъяснением. С уважением, — 80.251.228.230 14:06, 21 января 2024 (UTC)

Стас «Ай, Как Просто!» → Стас «Ай, как просто»

По ВП:ЯЗЫК. Также восклицательный знак очень похож на стилизацию. Стоит обсудить. Skepsiz (обс.) 19:50, 17 января 2024 (UTC)

• Что "ВП:ЯЗЫК"? Соблаговолите, пожалуйста, выражаться точнее. На первый взгляд, ваше предложение идет вразрез с правилами русской орфографии. По правилам было бы Стас Ай Как Просто. Вместо того, чтобы исправить текущее название, вы только добавили ошибок. 73.83.186.39 22:29, 17 января 2024 (UTC)
  • Мы в Википедии пишем всё на языках согласно их правилам. Не уверен, что в русском языке принято писать «как» и «просто» с заглавных букв. Skepsiz (обс.) 08:48, 18 января 2024 (UTC)
    • Согласно правилам русской орфографии, все слова-части прозвищ пишутся с заглавной и без кавычек. Например, в Розентале это параграф 13. 73.83.186.39 15:51, 18 января 2024 (UTC)
      • Тут о другом говорят. Да и полностью псевдоним никто не кавычит — кавычится только его часть, являющаяся его названием канала. Skepsiz (обс.) 17:25, 18 января 2024 (UTC)
• Я бы вообще в формат ФИО переименовал. Он давно уже не шоу-биз. — Mike Somerset (обс.) 04:55, 18 января 2024 (UTC)
  • А есть превалирование ФИО над псевдонимом в АИ? Skepsiz (обс.) 08:49, 18 января 2024 (UTC)
    • Как выявить (и тем более доказать) «превалирование» конкретно для этого персонажа затрудняюсь сказать, но когда я забиваю в поисковик «Стас Васильев» первые 10 результатов конкретно о нём (хотя казалось бы, мало ли в Бразилии Педров), далее результаты идут вперемежку с другими персонами, но тоже часто о нём. В СМИ тоже встречается по имени фамилии, хотя справедливости ради стоит отметить, что псевдоним при этом тоже упоминается ([1], [2]). — Mike Somerset (обс.) 09:23, 18 января 2024 (UTC)
  • Поддерживаю переименование в ФИО. -- 2.95.174.18 09:17, 16 февраля 2024 (UTC)
• А зачем кавычки? Здесь нет кавычек. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 16:20, 18 января 2024 (UTC)
  • «Ай, как просто» — это, по сути, название канала, ставшее частью прозвища человека. Skepsiz (обс.) 17:20, 18 января 2024 (UTC)
• Тогда уж «Стас Ай, Как Просто!».
  P. S. Какая ещё стилизация, если это в оригинале название канала и восклицательный знак в нём был? Почему топикстартер видит проблему именно с восклицательным знаком? Тогда и запятая стилизация, и вообще всё имя стилизация. Тогда уж лучше переименовать в просто «Ай, Как Просто!». Как бы никнейм. И название канала. --Moscow Connection (обс.) 19:30, 18 января 2024 (UTC)
  • Шена (певица). Почитайте КПМ там. Аналогично. Skepsiz (обс.) 19:51, 18 января 2024 (UTC)
    • Не вижу аналогии. (Хотя и там можно было бы оставить. Давно вижу, что некоторым участникам правила лучше не показывать, а то эффект будет неожиданным. Особенно верно для англ. Википедии.) --Moscow Connection (обс.) 20:01, 18 января 2024 (UTC)
      • Ну ладно( Skepsiz (обс.) 20:13, 18 января 2024 (UTC)
• обычный пропагандист Васильев, не нужно ему кликухи эти. — Акутагава (обс.) 23:57, 18 января 2024 (UTC)
  • Как определить пропагандиста? Они обожают слово "пропагандист". 95.221.178.97 19:24, 20 января 2024 (UTC)
    • как определить? послушать ушами. Акутагава (обс.) 20:24, 23 января 2024 (UTC)
      • Давайте без этого здесь. Skepsiz (обс.) 03:54, 24 января 2024 (UTC)
  • Предложение хорошее. Однако почему бы не переименовать статью, условного Максима Каца, на "пропагандист Максим Кац"?
  • Ведь он занимается абсолютно такой же пропагандой как Стас Васильев. В целом надо переименовать всех интернет-политиков в "обычных пропагандистов" Lkrolll (обс.) 06:44, 6 марта 2024 (UTC)
    • Я полагаю, что смысл реплики был в том, чтобы именовать по ФИО, а не со словом «пропагандист». — Mike Somerset (обс.) 06:54, 6 марта 2024 (UTC)